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Vi sentite ben rappresentati dal "vostro" Berlusca

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ThE)RaiN

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A D M I N

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Post 11 Sep 2003 12:23

Vi sentite ben rappresentati dal "vostro" Berlusca

Continuiamo la discussione iniziata nel post:
http://www.clanthe.net/forum/viewtopic. ... c&start=25
Essendo un argomento abbastanza difficile da gestire vi dico sin da ora di cercare di regolarvi con toni e parolacce e che nn esitero a chiudere questo post o cancellare/editare certi messaggi se superate certi limiti.
Detto cio la mia idea è espressa qui:

neanche io mi riconosco in questo governo, io non dico che berlusconi ha fatto cose buone, anzi, non ha fatto quasi un cazzo per l'italia, ma dico solo che se ora è al governo e non c'è uno di sinistra significa che in qualche modo il governo che lo precedeva(quello di sinistra) non si è dato da fare nel modo giusto.

Non credo tu abbia le idee tanto chiare dato che prima avevi detto tu stesso:
L'unica cosa palese è che il governo berlusconi è subentrato ad un governo di sinistra dove era presente una situazione tragica, ed era tutto da risollevare, mancava denaro per dei lavori, e ora piano piano Berlusconi sta provando a risollevare tutto, questo è palese.

MM allora cosa è palese?Che berlusconi nn fa nulla o che berlusconi sta facendo qualcosa?Non ti capisco.. riordina le idee e scegli una sola linea di pensiero...
E non mi venire a dire che il problema del deficit, delle scuole, e gli altri problemi sono sorti tutti da quando berlusconi si è seduto li perchè sai benissimo che non è vero, esistevano anche prima durante il governo di sinistra, e purtroppo esistono ancora, si cercherà di cancellare questi problemi, ma servono soldi, so benissimo che ne ha buttati un casino nel cesso epr delle puttanate, ma ribadisco se è li si vede che il governo di rima non faceva proprio un cazzo, e nessuno puo negarlo.

Allora ti tiro fuori quei problemi perchè anche se la sinistra nn li ha risolti il tuo berlusca li ha raddoppiati!
Hai presente la differenza tra nn risolvere un problema e raddopiarlo?
Ma perchè berlusconi nn ne parla piu?Ah gia perchè gli serve far credere alle persone che ci abboccano che lui sa governare e che risolve tutti i problemi..
A lui piace solo una cosa stare seduto su quella poltrona con la corona in testa e lo scettro in mano perchè gli piace sentirsi il capo..
Di 1000 problemi che ha l'italia ha pensato a risolvere solo i suoi porci comodi vedi la legge sui magistrati,la legge sulla tassa di successione,ecc..
Popo puoi dire quello che ti pare ma anche una persona di destra nn puo nn schifarsi del loro rappresentante.

Una sola cosa vi chiedo prima di venire qui e sparare minchiate informatevi bene sulla reale situazione italiana e nn su quello che vi vuol far credere berlusconi attraverso i media..
Last edited by ThE)RaiN on 11 Sep 2003 12:28, edited 1 time in total.
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Giugno 2014:
Marko: "Un iPhone? Mai, piuttosto la morte"

Settembre 2014:
Marko diventa un felice possessore di un iPhone 5S.

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M A F I A

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A D M I N

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Post 11 Sep 2003 12:37

Sarò conciso, per ora :)

Io invece mi ci riconosco abbastanza nell'attuale governo, SICURAMENTE molto piu' che nelle precedenti amministrazioni di sinistra. In tutta onestà a me non frega assolutamente nulla se (come ci ricordano puntualmente i ns. amici di sinistra):
• Berlusconi ha strumentalizzato la Magistratura per i suoi fini, visto che quando ne ebbe la possibilità la sinistra fece lo stesso.
• Berlusconi si è fatto un paio di leggi su misura per fermare la burattinata di Conflitto di Interessi, Presunti Scandali legati a Mediaset etc... perchè è stato il suo modo di difendersi dalla Magistratura strumentalizzata di Sinistra.

Di queste cose sostanzialmente non me ne frega assolutamente nulla perchè tanto per cominciare, la sinistra si è macchiata nel corso degli anni di azioni decisamente piu' meschine; vi ricordate lo scandalo delle "Cooperative Rosse"? Vi ricordate dello scandalo del PCI mantenuto dai fondi del KGB? O per andare sul piu' recente vi ricordate dello scandalo "Telecom-Serbia"? Oppure vogliamo tornare agli "Anni di Piombo" e alle BR. Quindi il marcio c'e' a sinistra ed in misura decisamente maggiore che a destra.

Ma il punto non è nemmeno qui. La differenza tra i governi di sinistra è destra sostanzialmente sta nel fatto che:

• La sinistra è bravissima a promettere, ma su 100 promesse che fa ne mantiene ZERO.
• La destra anche lei è molto brava a promettere, ma su 100 promesse che fa ne mantiene DIECI.

Fatto sta che da quando la destra sta su la Pressione Fiscale è diminuita, il Servizio Militare è diventato effettivamente volontario etc... etc...

ThE)RaiN wrote:Di 1000 problemi che ha l'italia ha pensato a risolvere solo i suoi porci comodi vedi la legge sui magistrati,la legge sulla tassa di successione,ecc..


Legge sui Magistrati di Berlusconi, un modo diverso di procedere, la sinistra gli scandali li mette a tacere e fa sparire tutto, Berlusconi non cancella gli scandali si difende manipolando qualche legge.

Legge sulla Tassa di Successione, certamente in casa Berlusconi avran festeggiato per quella legge, ma essendo una legge italiana ne beneficiano tutti gli italiani, compresi me e te Peppe, e t'assicuro che quando (speriamo il piu' tardi possibile) i miei moriranno io sarò BEN felice di non versare allo stato la decima sui miei beni di famiglia, tu ne sarai scontento?

Stay Tuned.
Last edited by M A F I A on 11 Sep 2003 12:40, edited 1 time in total.
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The King Can Do No Wrong.
Peppe dice che Blackberry fa schifo, e che Android fa schifo ma per anni...
Peppe è stato un felice possessore di Blackberry Torch 9800.
Peppe è stato un felice possessore di Samsung Galaxy S III.
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WoLF

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B A N N E D

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Post 11 Sep 2003 13:05

Sono di destra, nn amo la sinistra, ma nn mi sento assolutamente rappresentato da Berlusconi, il quale in un paese che vuole definirsi civile dovrebbe essere già a marcire in galera.
La mia idea di destra è fatta di gente che ama l'ordine e la legge e "crede" in quello che fa.
Nulla in comune quindi, con uno squallido individuo pluriindagato (e a suo tempo P2uista, cosa che nn ricorda mai nessuno) e che nn crede in nulla se nn simulare di crederci per convenienza, e che al bene pubblico antepone costantemente i suoi interessi privati.
Last edited by WoLF on 11 Sep 2003 13:47, edited 2 times in total.
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ThE)Black

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Post 11 Sep 2003 13:06

ThE)MaGISTraTe wrote:Sarò conciso, per ora :)


La differenza tra i governi di sinistra è destra sostanzialmente sta nel fatto che:

• La sinistra è bravissima a promettere, ma su 100 promesse che fa ne mantiene ZERO.
• La destra anche lei è molto brava a promettere, ma su 100 promesse che fa ne mantiene DIECI.


non ho nulla da dire concordo pienamente con te su questa cosa, il fatto è che magiz ha esposto i problemi che c'erano prima e che voi volevate negare, per il fatto che dicevo prima, berlusca è subentrato a un governo di sinistra, deve cercare molti fondi per fare tutto e piano piano ci sta riuscendo, ma fino ad ora nn ha fatto nulla di quel casino che era stato creato prima.

Poi va be, voi lo attaccate perchè cerca di difendersi allora questo è un altro conto, ma mi saprai dire + avanti quando sarai un lavoratore in proprio, che avrai delle agevolazioni, cosa che prima non avevi e mi riferisco a questa frase dove parla della pressione fiscale:

Fatto sta che da quando la destra sta su la Pressione Fiscale è diminuita, il Servizio Militare è diventato effettivamente volontario etc... etc...


Non possiamo combiare le idee di una persona, però neanche te puoi negare questi fatti.
Edit di Shade: Niente roba politica in signa thx.

Edit di Magistrate: Troppa roba in firma Black, metti al max un quote e magari un po meno invii
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MoRBiDaNgeL(Ba)

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Post 11 Sep 2003 13:40

Popo vedi , il problema è che tu parli come se la realtà fosse quella che ti fanno vedere e non quella che è !

Ti consiglio di informarti più approfonditamente sulle vicissitudini di Berlusconi (ma non sulle bazzecole di ora , inizia almeno dallo scandalo dei fondi neri dell' Iri negli anni '70 fino a tangentopoli ) poi quando ti sarai informato voglio proprio vedere se torni qui e ci ripeti tutto quello che hai detto .

Ah comunque la tessera di affiliazione alla P2 è la numero 1816 codice E.19.78 gruppo 17 fascicolo 0625 Data 26 gennaio 1978 .

In più posso dirti in tutta tranquillità che salvo rari casi non c'è un ministro nel governo Berlusconi che non sia stato inquisito e successivamente prosciolto per caduta in prescrizione del processo ... sai che significa ?

Se non lo sai ti invito una seconda volta ad informarti prima di sparare cose senza senso .
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M A F I A

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A D M I N

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Post 11 Sep 2003 13:44

Edit: Faccio colazione e ti replyo Morbid.

Il -Passato- della Destra wrote:DESTRA: Berlusconi, Fondi Neri IRI, Tangentopoli, Conflitto di Interessi, Processo Medusa Distribuzione, Affiliazione alla Loggia Massonica P2


<center>vs</center>

Il -Passato- della Sinistra wrote:SINISTRA: "Cooperative Rosse", "Brigate Rosse", "Collusioni del PCI con il KGB" "Gladio Rossa e Preparazione al "Colpo di Stato Armato""


Fate un confronto, comparate, poi sentiamo se ha fatto piu' danni la Destra o la Sinistra nel Passato e quali sono le cose piu' importanti, se prendere tangenti per X miliardi o compiere una strage in nome di un partito. Mi fermo perchè credo per il momento di aver fornito abbastanza elementi di lettura, se volete altri fatti non avete che da chiedere. Intanto pero' riflettete su questi eventi e magari la prossima volta prima di comparare una "tangente" ad una "strage o a un colpo di stato tentato" pensateci su.

Scandalo delle -Tangenti Rosse- o -Cooperative Rosse-, parte del fenomeno denominato -Tangentopoli- wrote:
Paolo De Angelis, giovane rampante della Procura cagliaritana, agli inizi degli anni '90 si trovò, inizialmente assieme a Mauro Mura, poi da solo, ad occuparsi in via praticamente esclusiva dei reati contro la Pubblica Amministrazione, in un periodo, coincidente con lo scoppo di <<Tangentopoli>> a Milano, che era quanto mai propizio per svelare piccole e grandi disonestà di politici, imprenditori e amministratori pubblici.

Tuttavia, evidentemente De Angelis, sebbene aderente a Magistratura Indipendente, pur essendo notoriamente un magistrato preparato e scrupoloso, risultava un po' daltonico quanto a vedere le tangenti di qualsiasi colore, le tangenti rosse; ciò in singolare coincidenza con la presenza del fratello nello studio dell'avvocato Michele Schirò, legale di punta del PCI/PCS, nonché delle numerose amicizie in casa comunista.

Per quanto riguarda le cooperative rosse, le uniche inchieste di un qualche rilievo furono intraprese nella zona di Carbonia, e l'unico esponente di spicco del PCI/PDS incriminato e arrestato fu Ugo Piano, ex sindaco di Carbonia, a quanto pare vittima di una faida interna al suo stesso partito. Erano state avviate numerose altre inchieste, tra l'altro, contro l'attuale sindaco di Carbonia Antonangelo Casula - difeso da Michele Schirò - e contro Giovannino Cossu, presidente di una nota cooperativa; tuttavia dette inchieste o furono archiviate, o furono, con un'artata lentezza delle indagini, pilotate verso i comodi lidi della prescrizione.

Il processo per le tangenti a Carbonia, di fatto, finì per celebrarsi con soli imputati socialisti, quali l'ex senatore e sindaco di Iglesias Paolo Fogu - peraltro recentemente prosciolto da ogni addebito dal Tribunale di Cagliari - e l'ex assessore comunale di Carbonia Tore Figus.

La totale inerzia investigativa, nonostante non mancassero le denunce, vi fu poi riguardo agli illeciti attribuibili alle cooperative rosse di Cagliari e hinterland, piuttosto potenti e danarose, vere e proprie casseforti del PDS, al quale non mancavano e non mancano di elargire generose contribuzioni spennando i soci; in particolare, fu archiviata una denuncia a carico di Marco Lallai, ex presidente e tuttora dirigente di spicco della cooperativa <<Rinascita>> - insediamenti edilizi a Mulinu Becciu, San Michele, Pirri e San Bartolomeo - il quale fece ottenere alla sorella Luisa Lallai, amica personale di De Angelis, un posto di funzionario comunale consentendo in cambio, illegalmente, all'assessore socialista al personale del Comune di Cagliari, Ottavio Mulas - oggi confluito nello SDI - di ottenere una casa dalla cooperativa <<Rinascita>>, pur avendone già una in altro insediamento [la legge vieta di avere più di una casa in regime di edilizia agevolata nello stesso Comune].

Fecero eccezione, a partire dal 1996, i procedimenti penali aperti nei confronti della cooperativa <<Cento>>, diretta da Tonio Sardu, a lungo consigliere comunale del PCI a Cagliari.

Una prima inchiesta fu aperta in relazione a irregolarità di carattere ambientale - scarichi fognari, etc. - dell'insediamento <<Le case del sole>> di Capoterra; secondo le accuse dell'attuale presidente della cooperativa, Valentino Rocchi, De Angelis decise di aprire questa inchiesta dopo una cena avutasi al ristorante <<Il Molo>> di Cagliari, presenti esponenti della Massoneria.


Una seconda inchiesta, tuttora aperta, pende nei confronti della cooperativa <<Cento>> per pretese irregolarità fiscali, ed è stata aperta da De Angelis sulla base dell'acquisizione di una lettera riservata di Andrea Raggio a Emanuele Sanna, misteriosamente finita nelle carte della Procura; invero, in questo caso, successe che la cooperativa <<Cento>> respinse le illegittime pretese di Giuseppina Raggio, sorella dell'ex parlamentare europeo, di ottenere una casa praticamente gratis, e Andrea Raggio fece vigorose rimostranze.

A seguito di questa inchiesta, che è tuttora pendente, Tonio Sardu e l'intera dirigenza della cooperativa <<Cento>> abbandonarono il PDS per aderire al nuovo PDCI di Cossutta e Diliberto.


Assassinii e Stragi ad opera delle Brigate Rosse e Organizzazioni Terroristiche di Sinistra negli anni 80 wrote:La lunga scia di sangue del terrorismo nel 1980:

8 gennaio - Milano: Rocco Santoro e Antonio Cestari, vicebrigadiere e agente di polizia (Brigate rosse).

28 gennaio - Mestre: Silvio Gori, funzionario della Montedison (Brigate rosse).

31 gennaio - Torino: Carlo Ala, vigilante di una fabbrica (Nuclei comunisti territoriali).

12 febbraio - Roma: Vittorio Bachelet, vicepresidente Consiglio Superiore magistratura (Brigate rosse).

22 febbraio - Roma: Valerio Verbano, studente di Autonomia (Nar).

25 febbraio - Roma: Iolanda Rozzi, casalinga, iscritta alla Dc (Nuclei proletari combattenti).

11 marzo - Roma: Luigi Allegretti, cuoco iscritto alla Cgil, ucciso per errore (Compagni organizzati per il comunismo).

12 marzo - Roma: Angelo Mancia, fattorino del "Secolo d' Italia", segretario della sezione del Msi di Talenti (Compagni organizzati in volante rossa).

16 marzo - Salerno: Nicola Giacumbi, procuratore della Repubblica (Brigate rosse).

18 marzo - Roma: Girolamo Minervini, consigliere della Corte di Cassazione (Brigate rosse).

10 aprile - Torino: Giuseppe Pisciuneri, agente di polizia privata (Ronde proletarie).

12 maggio - Venezia: Alfredo Albanesi, vicequestore, dirigente della Digos (Brigate rosse).

19 maggio - Napoli: Pino Amato, assessore regionale Dc (Brigate rosse).

2 agosto - Bologna: strage della stazione, 85 morti.

12 novembre - Milano: Renato Briano, direttore del personale della Magneti Marelli (Brigate rosse).

28 novembre - Milano: Manfredo Mazzanti, ingegnere della Falck (Brigate rosse).

1 dicembre - Roma: Giuseppe Furci, direttore sanitario del carcere di Regina Coeli (Brigate rosse).

31 dicembre - Roma: Enrico Galvaligi, generale dei Carabinieri (Brigate rosse).


Collusioni del PCI con il KGB wrote:padri della patria e costituenti integerrimi alle prese con l’attività cospirativa, nel segno di quella schizofrenia che un eufemismo definisce “doppia lealtà” per indicare la fedeltà alla Repubblica e la subordinazione all’Unione Sovietica. Una nota del 30 luglio 1948 trasmessa dal Capo gabinetto del ministro degli Interni al Prefetto di Bologna riporta: «Si sono riuniti a Bologna, presso la Federazione bolognese, tutti i dirigenti e i comandanti militari dell’Emilia Romagna. Presiedeva la riunione il Senatore Terracini. Ordine del giorno: Mobilitazione generale forze partigiane; Equipaggiamento e armamento; Trasferimenti e viaggi: Servizi collegamenti; Ordini di operazioni. Molto distesamente - continua la nota - il Sen. Terracini ha impostato il problema dei partigiani e, data lettura di una circolare a paragrafi della Direzione Generale di tutto il Mediterraneo, ha impartito i seguenti ordini prima di discutere l’ordine del giorno. Tutti comandanti con i loro uomini debbono sapere che il partito ha dato una parola d’onore al Cominform; questa parola è “riuscire costi quel che costi”. La data sarà comunicata tempestivamente in tutta l’Italia, e in tutte le regioni avrà l’immediato sopravvento: occorre dare gli ultimi ritocchi ai quadri operativi, dove si può esser certi che l’operazione sarà di facile riuscita. Nessuno di sua testa faccia azioni che possono compromettere tutto l’operato dei tecnici e dei compagni. Ognuno abbia il senso della responsabilità; cerchiamo di occulatare bene le armi, tenerle sempre in efficienza; il momento è vicino». Che esistesse una struttura illegale e paramilitare del Partito Comunista è appurato da quando la caduta del Muro di Berlino ha fatto apprire un reperto archeologico il silenzio degli storici ufficiali come Paolo Spriano e i tentativi di minimizzarne la portata. Che si trattasse di una struttura offensiva, con funzioni di quinta colonna dell’Urss in Occidente, pronta all’insurrezione, addestrata per azioni di sabotaggio, infiltrazioni, spionaggio, raccolta di armi, e non un semplice apparato di vigilanza preposto alla difesa di sedi e dirigenti in caso di messa fuori legge del Pci, come vorrebbe la vulgata corrente, è la tesi di Gianni Donno. Diversamente da Victor Zaslavsky, l’altro consulente della Commissione Stragi che ha potuto consultare gli archivi sovietici, Donno è convinto che il braccio armato del Pci non si esaurisca nel 1953 con la morte di Stalin, ma continui a operare sino al 1967 - termine ad quem delle fonti da lui consultate - e forse pure oltre, cambiando semmai obiettivi e strategia in funzione del mutato contesto internazionale, col graduale abbandono dell’apparato militare di massa per un nucleo clandestino specializzato, che entrerà in stato d’allerta durante la crisi di Berlino del 1951 e del 1958, e la crisi dei missili a Cuba nel 1962.

L’archivio M
Ma l’aspetto più inquietante di tutta la vicenda riguarda la presunta scomparsa degli archivi del Pci. Un giallo a tinte forti che dimostra quanto sia difficile scrivere la storia del comunismo, che fu innanzitutto una storia segreta. Il responsabile dell’Istituto Gramsci, Silvio Pons, durante la presentazione del volume alla Biblioteca della Camera, ha ricordato che una parte degli archivi del Pci venne trasferita a Mosca, lì inventariata e quindi restituita al Gramsci dove oggi è consultabile come “Archivio M”. Pons ha anche avanzato l’ipotesi che nel corso dell’inventario siano potuti scomparire fascicoli compromettenti. Donno però è sicuro che l’episodio citato da Pons si riferisse alle carte relative al periodo tra le due guerre e non all’epoca post 1945. E aggiungendo al mistero l’enigma, ribadisce quanto scrive nel suo libro: di aver saputo da un parlamentare della Repubblica, che ne ebbe notizia da un deputato comunista, che «l’archivio segreto del Pci sarebbe conservato nell’abitazione di un antico fidato dirigente comunista», notizia data per attendibile da un terzo parlamentare comunista, «in quanto proveniva da un esponente di spicco del partito, dirigente di un importante Istituto culturale a esso legato e imparentato col destinatario finale e custode dell’archivio segreto». Ben vengano i documenti riesumati grazie alla franchigia di un organo giudiziario come la Commissione Stragi. Ben venga l’acribìa filologica dello storico. A condizione però che sia libero di indicare chiaramente le prove di ogni sua affermazione. Perciò più che una nuova Commissione Stragi, al servizio della magistratura, urge una missione di archivisti a servizio della storia, che andasse a Mosca a setacciare tutti i fondi d’archivio del Kgb, del Pcus, del Politburo relativi alla politica italiana nel dopoguerra, per riportarne indietro i microfilm da depositare all’Archivio di Stato. Questa sì che sarebbe una svolta per il ministero dei Beni culturali.


Gladio Rossa wrote:Esistono le "prove" concrete del finanziamento di "milioni di dollari"
che il Pci ricevette dal Pcus dal 1971 fino al 1987: tante carte presentate
a Montecitorio dal deputato di Fi Marco Taradash nel corso di una conferenza
stampa. "E' la ''Tangentopoli rossa'', figlia della ''Gladio Rossa'' che
tutti vogliono ignorare per ipocrisia", ha detto il componente della
Commissione stragi. Infatti quelli presentati alla stampa sono i documenti
ufficiali del Pcus con i quali si certificavano le richieste di fondi
avanzate dal Pci e le relative delibere di stanziamento, documenti finora
depositati a San Macuto, presso la Commissione stragi. I soldi arrivavano in
Italia anche grazie al Kgb, il servizio segreto sovietico. Tutti documenti
rimasti fino ad oggi segreti perché relativi ad un'inchiesta della Procura
romana sulla cosiddetta "Gladio rossa", inchiesta archiviata nel '94.
Secondo quanto si legge nei documenti, nel biennio '86-'87, a ricevere fondi
dal Pcus fu Armando Cossutta, oggi presidente di Rifondazione. Citati anche
Longo e Berlinguer. "Sono le prove concrete; sottratte fino ad oggi
all'opinione pubblica - ha detto Taradash - che è esistita una
''Tangentopoli Rossa": i documenti possono riguardare solo una minima parte
dei milioni di dollari di finanziamenti complessivi che il Pci ha continuato
a ricevere in barba alla legge sul finanziamento dei partiti in vigore dal
'74. Secondo quanto illustrato dal deputato di Forza Italia, i finanziamenti
ricevuti dal Pci sono andati via via diminuendo negli anni: cominciati con 4
milioni e 700 mila dollari nel '71, sono saliti fino a sei milioni nel '76 e
poi sono via via scesi. Fino a diventare 700 mila dollari nell'85, 630 mila
nell'87, ricevuti da Armando Cossutta, definito un "sostenitore della linea
marxista leninista".
"Se queste cose si fossero sapute prima - ha sottolineato Taradash - il
giudizio dell'opinione pubblica su ''Tangentopoli'' sarebbe stato
sicuramente diverso. Inoltre - ha aggiunto - Massimo D'Alema, che afferma di
non aver conosciuto il marxismo leninismo, dovrebbe conoscere queste carte".
Il segretario dei Ds viene citato nei documenti presentati da Taradash solo
in "quanto leader dei giovani comunisti".
In particolare, nelle carte si possono trovare le motivazioni con le quali
il Comitato Centrale del Pcus assecondava le richieste di Cossutta. Si
trattava infatti, di "sostegno materiale" alle "forze sane del Pci", che
hanno riguardato anche l'acquisizione del controllo azionario del quotidiano
"Paese Sera" al fine di diffondere "una corretta interpretazione della
politica interna ed estera dell'Urss" e la "diffusione delle conquiste del
socialismo reale". Nei documenti c'è anche traccia delle agevolazioni
chieste dagli "amici italiani" per alcune società e imprese.[Ansa]
Last edited by M A F I A on 11 Sep 2003 14:27, edited 1 time in total.
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ThE)Black

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Post 11 Sep 2003 13:52

Allora prima di tutto rispondo a questo:



WoLF wrote:Si, ma per quanto vera (sotto un certo punto di vista), è proprio questa l'uscita che mi ha dato fastidio: tu sostieni che i problemi strutturali macroscopici con cui il governo Berlusconi si è trrovato a che fare esistessero già durante il governo di sinistra e questo è un fatto innegabile.
Il problema è che, messa giù così, la tua affermazione fa sembrare che i succitati problemi fossero colpa esclusiva della sinitra (che si è solo "limitata" a peggiorare le cose), mentre la verità invece è che la sinistra ha governato per una sola legislatura, e i problemi macroscopici (quindi per loro stessa natura e dimensione praticamente irrisolvibili) sono stati creati da 50 di DC e di malgoverno.
Questo post per puntalizzare a chi debbano essere affibbiate le rispettive responsabilità.


Quando dicevo che berlusca è subentrato a un governo pieno di problemi, non intendevo che tutti i problemi esistenti li ha fatti la sinistra, ma intendevo che la sinistra non ha fatto nulla per cercare di cancellarli e cosi sono aumentati soltanto, e ora tocca a berlusconi dimostrare che le cose che ha detto non sono solo cavolate ma deve metterle in pratica se no passa solo per ciarlatano(anche se per ora a gia fatto alcune cose ma non tutto quello che aveva promesso).

WoLF wrote:La mia idea di destra è fatta di gente che ama l'ordine e la legge e "crede" in quello che fa.


Sono daccordissimo con te.

Morbid, non nego quelle cose che hai detto, ma se dici cosi allora intendi dire che la sinistra non ha mai avuto problemi di qualsiasi tipo, o di qualsiasi natura????

Non credo proprio anzi ne ha avuti molti gia elencati nei precedenti post o topic.
Edit di Shade: Niente roba politica in signa thx.

Edit di Magistrate: Troppa roba in firma Black, metti al max un quote e magari un po meno invii
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WoLF

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B A N N E D

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Post 11 Sep 2003 13:56

ThE)Shadow wrote: Ho 15 anni ma ho anche un'idea politica MIA. Per rispondere a Magis so benissimo che neppure la sinistra ha mai fatto grandi cose, anzi... ne ha fatte di brutte pure lei. Ma Berlusca, si parlo del capo del governo, nella sua campagna elettorale HA PROMESSO un miliardo di cose agli italiani che non ha ANCORA FATTO dico ancora perchè io spero ancora! Non dico assolutamente che Rutelli sarebbe stato migliore ma nemmeno peggiore, qui ci credo; almeno non avremmo avuto un capo del governo con televisioni, squadre di calcio, catene di negozi, evasioni fiscali ecc...

Compatisco invece molto Wolf che pur essendo di destra non si sente rappresentato da Berlusconi (ma questa è un'altra discussione).



Riprendo dal 3d su "Cina anni 30" e faccio reply qui, in giusta sede:
Hai 15 anni e si vedono tutti... mi "compatisci" per cosa? Perchè pur essendo di destra mi "permetto" di avere una intelligenza mia e di essere critico nei confronti di chi ci governa?
Vista la parte iniziale di premessa del tuo post (sostanzialmente filo-sinistroide), le motivazione della tua uscita sono 2:

- Nn conosci il significato del termine "compatire"
- Avevi voglia di scrivere qualcosa di offensivo vs me (ignoro i motivi) e te ne sei uscito con questa sparata completamente avulsa dal tuo discorso precedente per il solo gusto di farlo.
In ogni caso vorrei che ti spiegassi meglio.

Wolf
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ThE)ShaD0W

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Post 11 Sep 2003 14:26

Avevo risposto prima ma non capisco perchè non è apparso il mio msg, cmq avevo detto che non mi sento assolutamente rappresentato dal mio governo per un sacco di motivi tra i quali:

- Si creano le leggi per i propri interessi ad esempio la Tremonti BIS e altre...

- Non mi piacciono i soggetti che lo rappresentano Berluscaz e la sua cricca di ministri vari

- Le gaf culturali che combinano ad esempio quella volta che ad uno sposalizio musulmano Berluscaz ha baciato la mano alla sposa (non so se sappiate cosa vuol dire...)

Cmq finchè ci sarà non possiamo far niente (nemmeno votare perchè non sono maggiorenne) spero finisca presto sta lagna!

Edit: Scusa wolf ho usato il termine impropriamente volevo dire che insomma non ho nulla in contrario con te visto che anche tu non ti senti rappresentato dal ns. governo, scusami ancora!
Last edited by ThE)ShaD0W on 11 Sep 2003 14:31, edited 1 time in total.
[quote="Der_Wolf"]Ho appena sfasciato il cd, e questo è il mio ultimo post.[/quote]
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M A F I A

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Post 11 Sep 2003 14:28

Per chi se l'e' perso leggetevi il mio msg in cima, ho editato e aggiunto all'uopo:

http://www.clanthe.net/forum/viewtopic. ... 7123#27123
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The King Can Do No Wrong.
Peppe dice che Blackberry fa schifo, e che Android fa schifo ma per anni...
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MoRBiDaNgeL(Ba)

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Post 11 Sep 2003 15:15

Magis il tuo discorso per quanto giusto non ha niente a che vedere con la discussione . Che c'entra tangentopoli con le brigate rosse , è ovvio che uccidere è peggio che rubare ma non vedo il nesso sinceramente , non mi sembra ci sia mai stato un brigatista presidente del consiglio e che mai se non per brevi tratti della storia italiana il PCI sia contato qualcosa nelle segrete stanze del potere ...

Il punto della questione secondo me non è " ha fatto più danni la sinistra o la destra" ma "mi sento rappresentato da un presidente che da 30 anni va a braccietto coi più grossi delinquenti della storia italiana?"

E aggiungerei , come posso sperare che un paese allo sbando come l'Italia possa dare una virata per mezzo di un uomo che è interessato solo alle virate di giudici e procuratori ?

Dimmi te.
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ThE)RaiN

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A D M I N

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Post 11 Sep 2003 15:26

Marko stavolta hanno ragione stai andando OT..
Ma d'altronde è normale che ti devi attaccare a cose OT per difendere berlusca asddaasd
A parte tutto nn si sta facendo un discorso sulla storia dei governi di destra e di sinistra perchè i veri governi di destra nn sono stati di certo dei governi in cui regnava la pace e l'armonia tra i popoli...
Tornando IT io ho chiesto se vi sentite ben rappresentati da Berlusconi e quello che ha fatto per voi di concreto..
E dopo 10 risposte avete tutti rivangato il passato e giustificati in tutti i modi ma di persone che dicessero:"grazie berlusconi per.." ancora nn ne ho viste..
Vuol dire qualcosa questo?
Ammiro Wolf che nn è ottuso e riesc ad ammettere quando una persona è marcia dentro.
Io sono stato il primo a dire:"ok sono di sinistra berlusconi mi sta sulle palle ma spero mi smentisca!vediamo un po!"..
Ecco cio nn è avenuto..
Ora siete pregati di elencarmi i grandi benefici che ci ha garantito questo governo,perchè esistono vero?!? :)
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Giugno 2014:
Marko: "Un iPhone? Mai, piuttosto la morte"

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M A F I A

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Post 11 Sep 2003 15:36

Allora posto che un Admin non va mai OT, casomai porta il topic nella giusta destinazione :) (scherzo)

Rispondevo semplicemente al Reply di Morbid che invece di rispondere al quesito "Ti senti rappresentato dall'attuale governo di Berlusconi" ha risposto piu' o meno al quesito "Quali colpe ha commesso Berlusconi e di conseguenza il Governo di Destra"? Io ho semplicemente fornito un ulteriore spunto di riflessione sulle (a mio avviso) maggiori colpe delle precedenti amministrazioni di sinistra, pertanto non sono affatto andato OT avendo risposto nel mio precendete reply

Me Stesso wrote:Io invece mi ci riconosco abbastanza nell'attuale governo, SICURAMENTE molto piu' che nelle precedenti amministrazioni di sinistra.


Nel Reply successivo mi sono semplicemente limitato ad addurre le motivazioni di tale mia affermazione che risiede nel fatto che io mi senta piu' rappresentato dall'attuale governo di Destra e di riflesso in Berlusconi perchè comparando i Contro di amministrazioni di destra e sinistra, quelle di destra hanno fatto CERTAMENTE danni minori.

ThE)RaiN wrote:Ora siete pregati di elencarmi i grandi benefici che ci ha garantito questo governo,perchè esistono vero?!?


Ne cito tre a caso, e voglio vedere se qualcuno mi dice che non sono importanti:

• Riduzione della Pressione Fiscale
• Servizio Militare Volontario e non piu' obbligatorio
• Abolizione della Tassa di Successione per TUTTI i cittadini italiani

Detto cio' quali enormi benefici hanno garantito le precedenti amministrazioni di Sinistra Rain?
Last edited by M A F I A on 11 Sep 2003 15:39, edited 1 time in total.
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DoCToR

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Post 11 Sep 2003 16:33

zio silvio>>>>all

partendo dal fatto che sono di destra, a me piace zio silvio anche se c'è stato un periodo passato poco tempo fa che nn mi ha soddisfatto troppo;secondo me sta facendo cose buone
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ThE)RaiN

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Post 11 Sep 2003 17:46

Re: zio silvio>>>>all

ThE)DoCToR wrote:partendo dal fatto che sono di destra, a me piace zio silvio anche se c'è stato un periodo passato poco tempo fa che nn mi ha soddisfatto troppo;secondo me sta facendo cose buone

Quindi tu vai sul lato estetico...
te piace e quindi lo voti..
Ripeto che ha fatto?
Se no mi tocca veramente pensare che qui si vota per simpatia o bellezza..
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